Khaldia Abubakra: “Non è accettabile chiedere ai palestinesi di rinunciare alla lotta armata. Tutti i popoli del mondo, che ci piaccia o no, sono stati liberati attraverso la lotta armata.”

La storia di Khaldia Abubakra (Gaza, 1967) è la storia degli otto milioni di palestinesi nel mondo. È nata in una famiglia che nel 1948 è stata espulsa dalle terre della Palestina meridionale. Si rifugiarono a Gaza, poi andarono in Egitto e da lì a Madrid, dove vivono oggi. Abubakra è la fondatrice del movimento femminista e anticolonialista Alkarama e del movimento Masar Badil (Rotta rivoluzionaria alternativa). Di sinistra e laici, questi movimenti lavorano per unire i palestinesi della diaspora. Abubakara è stata di recente in Euskal Herria, con l’aiuto della Casa delle donne di Zumaia, ed è in questo contesto che si è svolta la conversazione. Giorni dopo l’intervista, i soldati israeliani hanno ucciso due sue nipoti e due sue zie che vivevano a Gaza, e hanno ferito sua sorella e un’altra nipote.

Fonte originale:
Traduzione in spagnolo:
Traduzione in italiano: G. Federico Jauch
9 dicembre 2023

Conversazione con Khaldia Abubakra

Khaldia Abubakra è nata in una famiglia che nel 1948 è stata espulsa dalle terre della Palestina meridionale. Si rifugiò a Gaza, poi andò in Egitto e da lì a Madrid, dove vive oggi.

Alla vigilia del suo discorso, un amico mi ha detto che non capiva bene cosa stesse succedendo in Palestina, perché le questioni geopolitiche sono molto difficili.

Sì, la geopolitica fa un po’ paura, in Palestina vivono coloni stranieri che occupano il popolo palestinese e la nostra terra. Il governo dell’occupazione è aiutato dalle grandi potenze internazionali, dagli interessi politici ed economici dell’Occidente. C’è un popolo occupato, che non si è mai piegato e che lotta da 100 anni. Non sono riusciti a cancellarci, né a renderci insignificanti, perché siamo ogni giorno di più. È da qui che nasce la paura di Israele per la demografia. Golda Meir (il primo ministro a firmare la creazione dello Stato di Israele) nel 1948 disse (a proposito dei palestinesi). “I vecchi moriranno e i giovani dimenticheranno“. Ma oggi i giovani combattono più dei loro genitori o delle loro nonne e nonni.

Quando si parla di palestinesi, ovviamente, si guarda alla Palestina. Ma la maggior parte del popolo palestinese vive nella diaspora, come voi.

Con la Nakba, nel 1948, due terzi dei palestinesi sono stati espulsi dai loro villaggi. Oggi, più della metà dei palestinesi vive nella diaspora. Il mondo intero guarda a due autorità. Da un lato, Hamas a Gaza, con cui nessuno ha parlato. Dall’altra Mahmoud Abbas dell’Autorità Palestinese, che la comunità internazionale ha come amico in Cisgiordania e che accetta tutto ciò che gli viene chiesto. Questo è ciò che il mondo riconosce come Palestina. Quelli di noi che sono al di fuori di questa equazione non esistono. Non abbiamo voce, come risultato degli accordi di Oslo. Lì hanno deciso di escludere i palestinesi della diaspora. Questi accordi hanno distrutto le organizzazioni formate dal popolo palestinese all’estero: il sindacato dei lavoratori, degli studenti, delle donne, appartenenti all’Organizzazione per la Liberazione della Palestina (OLP)… era un’organizzazione di tipo statale che si occupava dei problemi di tutti i palestinesi, sia della Palestina storica che di quelli che vivono all’estero. Tutto questo è stato distrutto.

I giovani nati fuori dalla Palestina, che non conoscono la Palestina, che non parlano arabo, si organizzano per difendere la Palestina, soprattutto “nel cuore della bestia”, in Occidente.

È per questo che vi state organizzando?

Sì, abbiamo creato il movimento Masar Badil, il Movimento alternativo di rotta rivoluzionaria palestinese. Vogliamo riconquistare la nostra voce. La diaspora palestinese si sta riorganizzando, soprattutto i giovani. I giovani nati fuori dalla Palestina, che non conoscono la Palestina, che non parlano arabo, ognuno ha la sua lingua, ma si stanno organizzando per difendere la Palestina, soprattutto “nel cuore della bestia”, in Occidente. Proprio qui, in Spagna, esiste un movimento giovanile palestinese: Al-yuddur.

Parla degli accordi di Oslo, guidati da Yasser Arafat. Arafat è stato un simbolo globale della resistenza palestinese, ma oggi molti dicono che il suo partito, Al-Fatah, “è il guardiano di Israele in Cisgiordania”.

Per noi era anche un’icona, un rappresentante della lotta del popolo palestinese. Era molto carismatico, aveva un legame con la gente ed era molto presente nei media. Ma per molti palestinesi Arafat ci ha tradito quando ha iniziato a negoziare con Israele, quando la situazione dei palestinesi era debole. Così, ha fermato la Prima Intifada, ha ingannato il popolo e gli ha dato in cambio le briciole. Leggendo gli accordi di Oslo, vi renderete subito conto che non c’è nulla a favore dei palestinesi. Dopo gli accordi hanno detto: “Negozieremo i punti in seguito”, ma sulla carta non c’era nulla, nemmeno la fine degli insediamenti. Inoltre, questi accordi dicono che il 20% della terra è per i palestinesi e tutto il resto deve essere dato ai sionisti. Ovviamente, la maggioranza non è d’accordo. Non abbiamo dimenticato il diritto al ritorno dei rifugiati, né i palestinesi che vivono nelle terre del 1948, né Gerusalemme…

Per molti, Arafat ha sbagliato, il suo ego gli ha dato alla testa. Non ha ascoltato gli altri. In seguito, quando è tornato in Cisgiordania e ha accettato che la resistenza riprendesse a combattere, Israele lo ha chiuso nel suo quartier generale, lo ha assediato ed è morto o è stato assassinato poco dopo. Non è ancora stato provato, ma ci sono indizi di un assassinio.

Il governo di Abbas arresta e punisce i giovani che organizzano e manifestano nelle università. Anche i giornalisti che denunciano la corruzione dell’Anp vengono imprigionati, torturati e alcuni uccisi.

Mentre la gente vive nei ghetti, alcune aziende cisgiordane continuano a vendere, a comprare, a guadagnare… e molte di esse fanno affari con l’occupante. Uno dei membri del governo di Abbas è Husein Al-Sheikh. Quest’uomo si reca spesso a Tel Aviv per negoziare con gli israeliani i permessi di lavoro affinché i palestinesi della Cisgiordania possano lavorare negli insediamenti. Lo fa in cambio di denaro, perché vende questi permessi alle famiglie dei lavoratori che ne hanno bisogno.

Il governo di Abbas impone la “tranquillità” in Cisgiordania. Arresta e punisce i giovani che si organizzano e manifestano politicamente nelle università. Anche i giornalisti che denunciano la corruzione dell’Autorità nazionale palestinese (Anp) vengono imprigionati, torturati e alcuni uccisi. Ricordiamo il caso di Nizar Banat. Era uno youtuber e parlava della rete di corruzione dell’Anp. È stato imprigionato più volte e infine ucciso nella sua stessa casa. 25 agenti di sicurezza dell’ANP lo hanno picchiato e ucciso.

I giovani si uniscono ad Hamas e alla Jihad islamica perché vogliono combattere per la liberazione della Palestina. Perché chi sta dall’altra parte non solo non fa nulla, ma danneggia la causa palestinese.

Alcuni ritengono che sia meglio non parlare delle proprie miserie e contraddizioni, in nome dell’unità, perché l'”obiettivo principale” è la liberazione della Palestina. In altre parole, parlare di ciò che accade tra i palestinesi aiuta la causa?

Certo che sì! Non averlo fatto ci ha portato alla brutta situazione in cui ci troviamo. L’ANP mette a tacere le voci della resistenza, calpesta i palestinesi. È il caso dell’attivista Basel Al Araj in Cisgiordania. Scriveva, teneva conferenze e realizzava incontri nella sua città per diffondere la storia della Palestina. È stato prima arrestato dall’Anp e a lungo imprigionato. In seguito, l’esercito sionista lo perseguitò e alla fine fu assassinato in Cisgiordania dagli israeliani. Alcuni Paesi affermano di riconoscere lo Stato palestinese, ma quale Stato? L’esercito israeliano entra ed esce dalla Cisgiordania, imprigiona, uccide e tortura i palestinesi. Fa quello che vuole, come vuole.

La sinistra internazionalista ha avuto un forte rapporto con la sinistra palestinese negli anni ’70, ma nel corso degli anni è diminuito, così come è diminuita la forza della sinistra a livello internazionale. Vorrei che la sinistra guidasse la lotta del mio popolo, ma non lo fa.

Parliamo della sinistra palestinese.

La sinistra internazionalista ha avuto un forte rapporto con la sinistra palestinese negli anni ’70, ma nel corso degli anni è diminuito, così come è diminuita la forza della sinistra a livello internazionale. Vorrei che la sinistra guidasse la lotta del mio popolo, ma non lo fa. La lotta del popolo palestinese è una lotta di liberazione nazionale e non dobbiamo cercare di imporre il modello di nessuno. Quando la Palestina sarà libera, voglio una Palestina socialista. Ma quelli che stanno combattendo ora, quelli meglio organizzati, quelli che stanno dando il massimo e quelli che stanno ottenendo il sostegno del popolo sono i partiti islamici. E non vengono da Marte. Fanno parte del popolo palestinese. Non posso essere contro di loro. Quando Al-Fatah combatteva negli anni ’70, aveva il pieno sostegno del popolo, più della sinistra palestinese che pure combatteva. La leadership dei partiti di sinistra è decadente e ciò impedisce l’emancipazione dei loro giovani militanti.

L’ascesa dell’Islam è evidente in tutta la regione.

Siamo influenzati da tutto ciò che accade intorno a noi e, naturalmente, dall’ascesa dell’Islam. I partiti islamisti stanno guadagnando sostegno e potere con l’aiuto dei partiti islamisti dei Paesi vicini. La sinistra non ha il sostegno di nessuno, tanto meno se non si fa nulla. Hezbollah e l’Iran proteggono la resistenza palestinese, a prescindere dalle differenze religiose, poiché loro sono sciiti e i palestinesi sono sunniti. Proteggono anche il Fronte Popolare (PFLP), ma il PFLP non è organizzato per avere un’ampia base che si unisca alla lotta. Tuttavia, le brigate Abu Ali Mustafa, l’ala armata del Fronte Popolare, sono coinvolte nei combattimenti a Gaza, come sempre in tutti gli scontri con i sionisti. Anche alcuni elementi di Fatah sono coinvolti. Si tratta di persone che vogliono combattere.

Come conseguenza di questa macchina diffamatoria, l’islamofobia è cresciuta anno dopo anno, soprattutto in Occidente. E così tutto ciò che ha a che fare con l’Islam è pericoloso e ci ricorda l’11 settembre, l’11 marzo…

Si parla di Hamas come di una “dittatura islamica”, che reprime le donne, che è come l’ISIS… Da qui il quadro generale che l’Occidente utilizza per giustificare il genocidio: la guerra tra Israele e Hamas. Naturalmente, questo non è nuovo. Non è una novità.

Come conseguenza di questa macchina diffamatoria, l’islamofobia è cresciuta anno dopo anno, soprattutto in Occidente. E così tutto ciò che ha a che fare con l’Islam è pericoloso e ci ricorda l’11 settembre, l’11 marzo… Le persone di Hamas o della Jihad islamica non sono più quelle che erano all’inizio. Sono molto più aperti. Sono stato a Gaza due anni fa e non si vedono più tutte le donne con il velo. Ragazzi e ragazze siedono insieme nei caffè, parlano, vanno insieme…. Il governo di un partito islamico ha più libertà di quanto si pensi in Occidente.

L’elenco degli orrori è lungo. Ad esempio, hanno bruciato un intero villaggio: Huwara, in Cisgiordania, vicino a Nablus. O quando hanno bruciato la casa dei Dawabsha nella città di Duma, quando tutti erano dentro, salvando solo un bambino. O ad Al Khalil, un giovane ferito a terra che è stato colpito a morte…. Questi casi non arrivano fino a qui, se la vittima non è israeliana. Ma poi ci viene detto che questi coloni sono “civili”. Alcuni sembrano europei e altri, con la pelle più scura, sono terroristi islamici. Non importa se sono è di sinistra, anche noi laici di sinistra siamo considerati terroristi. Tutto è messo sullo stesso sacco.

Migliaia di tonnellate di bombe vengono sganciate su ospedali, scuole, una prigione a cielo aperto assediata da 17 anni, veniamo sterminati…

Al di là delle discrepanze, esiste quindi un coordinamento tra le fazioni che compongono la resistenza.

Dall’inizio del blocco su Gaza e da quando Hamas è salito al potere, nel corso degli anni hanno creato un gabinetto organizzativo. Gli undici partiti rappresentati a Gaza si incontrano ogni mese per discutere di questioni politiche e amministrative. Ovviamente Hamas ha più peso, perché ha la maggioranza. Ma sono coinvolti anche la Jihad islamica, il Fronte popolare, il Fronte di liberazione, ecc… E quando ci sono attacchi militari, i rami armati si uniscono per organizzare la resistenza. Dei partiti politici, cinque o sei hanno sezioni armate e, inoltre, partecipano milizie che non hanno nulla a che fare con Hamas.

Più di una volta le è stato chiesto di parlare dell’attentato del 7 ottobre e se lo condanna. Mi spiego meglio: il fine giustifica i mezzi?

Migliaia di tonnellate di bombe vengono sganciate su ospedali, scuole, una prigione a cielo aperto assediata da 17 anni, veniamo sterminati… Quale obiettivo giustifica questi mezzi? “Eliminare le milizie di Hamas”? Ci sono più di 6.000 persone imprigionate in Israele, molte delle quali malate. Ad esempio, Walid Daqqah, leader della sinistra palestinese, ha un cancro terminale e necessita di cure mediche specialistiche. Nonostante la sua condanna sia stata scontata, le cure gli vengono negate. Ci sono bambini imprigionati, torture sistematiche, continua la costruzione di insediamenti, attacchi alla moschea di Al-Aqsa e contro i cristiani a Gerusalemme….

La resistenza aveva avvertito da tempo che la situazione era insostenibile e che avrebbe avuto delle conseguenze. Il risultato è un attacco agli insediamenti vicino a Gaza il 7 ottobre. E non dimentichiamo che questa terra, dall’altra parte della barriera di Gaza, è la terra dei rifugiati che sopravvivono nella Striscia di Gaza. Questi coloni vivono spensierati, mentre due milioni e mezzo di persone sono rinchiuse in condizioni subumane.

I popoli occupati possono prendere iniziative e attaccare l’occupante. Questo è ciò che fa la resistenza palestinese

È stata una sorpresa per tutti.

L’obiettivo della resistenza in questo attacco inaspettato era di entrare e catturare soldati e coloni per usarli come merce di scambio per liberare i prigionieri palestinesi. Ma la reazione dell’esercito israeliano è stata molto più lenta del previsto per cui molte persone sono state portate via. Va anche detto che molti dei morti in questa azione armata delle colonie sono stati uccisi dall’esercito israeliano stesso, che ha sparato contro qualsiasi cosa si muovesse dal cielo. Ma al di là di questo caso specifico, una nota risoluzione delle Nazioni Unite afferma che i popoli occupati hanno il diritto all’autodifesa, compresa la violenza armata. Questo diritto va oltre la possibilità di difendersi dagli attacchi degli occupanti: i popoli occupati possono prendere iniziative e attaccare l’occupante. Questo è ciò che fa la resistenza palestinese.

Oltre alla Palestina, Israele ha invaso tre dei quattro Paesi confinanti: Siria, Libano ed Egitto. Di fronte al genocidio, dove sono i Paesi arabi, i Paesi vicini?

L’Europa ha colonizzato la regione arabo-musulmana del Mediterraneo orientale e del Nord Africa. Dopo la decolonizzazione, il Regno Unito e la Francia hanno imposto le autorità che dovevano loro fedeltà per difendere i reciproci interessi. Le famiglie reali di Giordania e Arabia Saudita sono un buon esempio. Persone molto ricche, con attività commerciali in Occidente, mandano i loro figli in collegi britannici fin dall’infanzia per prepararsi a un futuro ruolo di re. L’Occidente ha involontariamente decolonizzato l’area, ma non se ne è andato del tutto. Il Canale di Suez, il petrolio, il gas? Questi interessi sono alla base della creazione dello Stato di Israele nel cuore del Medio Oriente.

I popoli della nostra regione non hanno potuto esercitare il loro diritto all’autodeterminazione. Le repubbliche e quelle che hanno elezioni non sono trasparenti, non sono affidabili, non sono democratiche e lo sono ancora di meno con l’opposizione imprigionata. In Egitto, il presidente Al-Sisi ha imprigionato 60.000 egiziani per motivi politici. Le autorità giordane temono questo problema, poiché il 70% della popolazione è palestinese. Si comportano sempre con molta moderazione, con espressioni “politicamente corrette”. La loro scusa sono gli accordi di Oslo e la “normalizzazione” delle relazioni dell’ANP con Israele. In altre parole, “se lo hanno fatto loro, perché non noi? “, dicono. La Cina non ha accettato Israele fino al 1991, fino alla conferenza di pace di Madrid. Le conseguenze degli accordi di Oslo hanno avvantaggiato Israele. Per loro è stato un accordo eccellente. Per i palestinesi il risultato è ovvio. Non buono.

Una delle ragioni per cui la resistenza palestinese ha attaccato il 7 ottobre potrebbe essere la paralisi del processo di normalizzazione promosso da Israele negli ultimi anni con Paesi arabi come Bahrein, Egitto, Marocco, Arabia Saudita?

Di fronte alla possibilità che i palestinesi vadano nelle loro terre, Giordania ed Egitto dicono “non potete entrare”.

Sì, per i loro interessi. Non vogliono che i palestinesi entrino, perché ciò metterebbe a rischio il loro controllo sulla popolazione. Temono lo sconvolgimento che sarebbe causato dall’ingresso dei palestinesi, perché la popolazione di Gaza è molto ribelle e potrebbe sollevare il popolo e questi governi cadrebbero. Autorizzare una seconda Nakba è un pericolo agli occhi del loro popolo. Potrebbero sorgere anche questioni scomode. Ad esempio, se un piccolo gruppo armato di 1.300 persone ha battuto così duramente l’esercito israeliano e gli onnipotenti servizi segreti, perché i nostri eserciti, che sono molto meglio armati e preparati della resistenza palestinese, non possono fare nulla?

Una delle ragioni per cui la resistenza palestinese ha attaccato il 7 ottobre potrebbe essere la paralisi del processo di normalizzazione promosso da Israele negli ultimi anni con Paesi arabi come Bahrein, Egitto, Marocco, Arabia Saudita?
Questa è stata la data scelta. In primo luogo, la situazione nella Palestina occupata è peggiorata esponenzialmente negli ultimi anni e la resistenza aveva avvertito che avrebbe risposto se Israele non si fosse fermato. Questo è accaduto. In secondo luogo, si voleva mettere sul tavolo il blocco di Gaza. Il blocco è in vigore da 17 anni e nessuno ne parlava. In terzo luogo, come lei dice, sono riusciti a fermare il processo di normalizzazione che l’Arabia Saudita stava per firmare con Israele.

L’Arabia Saudita ha una grande importanza non solo nell’intera regione araba, ma anche nel mondo musulmano. Guardate la reazione del governo turco. Si tratta di un Paese completamente normalizzato da relazioni diplomatiche ed economiche con l’entità sionista, che conduce anche manovre militari congiunte. È un mero calcolo e interesse politico, Erdogan sa che la maggioranza della sua popolazione è totalmente contraria al massacro di Gaza. Il Bahrein ha firmato accordi di normalizzazione con Israele, ma ora ha ritirato il suo ambasciatore. Anche in Marocco ci sono manifestazioni di massa. L’unico che continua a collaborare direttamente con Israele, e naturalmente con gli Stati Uniti, sono gli Emirati Arabi Uniti. Lì gli affari sono una priorità. L’attacco della resistenza e il successivo massacro israeliano hanno rivoluzionato il processo di questi accordi.

Stati Uniti, Francia, Germania, Gran Bretagna… I principali promotori e giustificatori del genocidio israeliano sono gli stessi che propongono sempre la soluzione dei due Stati.

Anche tra i partiti politici di Euskal Herria questa è la strada predominante. Perché è la posizione più facile. È un modo per eliminare le responsabilità: “Lasciate che i palestinesi e gli israeliani si parlino e che risolvano la questione”. Sono stata contraria a questa soluzione e lo sono tuttora. Sanno che non è praticabile. Sono 30 anni che aspettiamo questi due Stati. Non vogliono rinunciare alla presenza di Israele in territorio palestinese perché Israele fa parte dell’Occidente e continuerà a difendere i suoi interessi. Non vogliono nemmeno sentir parlare di decolonizzazione.

La colonizzazione della Palestina è stata programmata e organizzata dall’Occidente. Non si sono preoccupati del genocidio contro gli ebrei, non hanno dato loro diritti, sostegno e strutture per tornare ai loro luoghi d’origine.

La colonizzazione della Palestina è stata programmata e organizzata dall’Occidente. Non si sono preoccupati del genocidio contro gli ebrei, non hanno dato loro diritti, sostegno e strutture per tornare ai loro luoghi di origine (Germania, Francia, Inghilterra, Ucraina, Polonia…). Hanno portato il “problema” in Palestina, hanno espulso gli ebrei dall’Europa, in Palestina, e hanno deciso di dividere il territorio in seno alle Nazioni Unite e di facilitare la creazione di uno Stato ebraico. Tutto questo è responsabilità dell’Occidente. Per negarsi e giustificarsi in qualche modo, parlano di Stato di Israele e di Stato palestinese.

Se fossero davvero impegnati a rispettare il diritto internazionale e le risoluzioni delle Nazioni Unite, che storicamente sono state ingiuste nei confronti dei palestinesi, a partire dalla spartizione della Palestina, dovrebbero innanzitutto attuare la risoluzione 194: il diritto al ritorno. A quel punto tutti i rifugiati palestinesi dovrebbero tornare ai loro luoghi d’origine, ma sanno che questo sarebbe la fine dello Stato di Israele. Allo stesso modo, dando uguali diritti a tutte le persone, l’apartheid e lo Stato di Israele, come lo conosciamo ora, finirebbero. Ma non lo fanno. Propongono due Stati. Per uno l’80% del territorio rubato e per i palestinesi il 20%. La soluzione dei due Stati significa dire ai palestinesi “adattatevi in qualche modo”. Tuttavia, se è questo che vogliono davvero, dovrebbero smettere di armare, finanziare e aiutare Israele. Che non siano parziali. E quando lo faranno, allora, statene certi, risolveremo la questione da soli.

Se il genocidio non si ferma, dobbiamo ricorrere alla disobbedienza civile

Di fronte a questa situazione, al di là della solidarietà astratta con il popolo palestinese, cosa possiamo fare qui e ora?

Se il genocidio non si ferma, dobbiamo ricorrere alla disobbedienza civile. In questo senso, nello Stato spagnolo è ancora in vigore la Legge Bavaglio, e per questo dobbiamo chiedere al nuovo governo di abrogarla una volta per tutte. Se i governi continueranno a non ascoltare le persone che dicono “basta!”, dovremo andare dove sono, nelle sedi dei governi delle comunità autonome, nei consigli provinciali, nelle sedi dei partiti politici, nei consigli comunali… Dobbiamo recarci alle loro porte per chiedere misure concrete, il prima possibile. Nel caso della Spagna, inoltre, sembra che dovremmo essere contenti perché ci permettono di manifestare, visto quello che sta succedendo in altri Paesi europei.

E rompere con Israele? Smettere di vendergli armi?

Smettere di fornire armi è il minimo, e lo Stato spagnolo ha un grosso commercio di armi con Israele.

L’antisemitismo è un gioco di prestigio usato dall’Europa e da Israele per difendersi da ogni critica all’organizzazione sionista.

Nessuno dovrebbe essere discriminato a causa delle sue convinzioni, della sua cultura, della sua ideologia… ma in molti Paesi occidentali l’antisemitismo è usato per mettere a tacere le voci che difendono la causa palestinese. Non dimentichiamo che la giudeofobia è nata in Europa, non in Palestina. In Palestina abbiamo sempre vissuto insieme.

Lei stessa lavora con persone di origini ebraiche.

Lavoriamo a stretto contatto con i compagni del movimento antisionista ebraico. Anche loro si oppongono allo Stato di Israele e si battono per la liberazione della Palestina. Siamo nella stessa lotta.

Non esiste una sinistra israeliana. La sinistra non può difendere uno Stato basato sull’uccisione. Una sinistra non può giustificare l’invasione di un popolo sulla base della religione. La sinistra israeliana sostiene la democrazia e i diritti, ma solo per gli ebrei israeliani.

Esiste una sinistra in Israele?

Etichettare è molto semplice: essere di sinistra significa difendere i diritti dei popoli e il diritto all’autodeterminazione, oppure significa colonizzare un altro popolo per creare il proprio Stato? No, non esiste una sinistra israeliana. La sinistra non può difendere uno Stato basato sull’uccisione. Una sinistra non può giustificare l’invasione di un popolo sulla base della religione. Lo Stato di Israele è stato creato sulla base del fatto che la religione ebraica e i suoi seguaci hanno diritto a uno Stato in Palestina. Non si può essere di sinistra e sostenere che uno Stato debba essere solo per gli ebrei. La sinistra israeliana sostiene la democrazia e i diritti, ma solo per gli ebrei israeliani.

In altri termini, ci sono coloni anticolonialisti?

Proprio così. E non dimentichiamo, ad esempio, che quando si sono verificati i massacri di Sabra e Shatila, si era sotto un governo di “sinistra”.

Ho avuto contatti con molte donne di Hamas e posso dire che si tratta di donne emancipate e capaci.

Se guardiamo alle istituzioni politiche palestinesi e ai rappresentanti dei loro bracci armati, vediamo uomini in cravatta, uomini armati, uomini diplomatici….

Le donne hanno sempre fatto parte della resistenza palestinese. Può sorprendere, ma lo stesso Hamas ha più donne militanti di altri partiti della sinistra palestinese. Ci sono donne deputate, sono nei gruppi armati, sono nella polizia di Hamas… Ho avuto contatti con molte donne di Hamas e posso dire che sono donne emancipate e capaci.

Jader Adnan, prigioniero politico della Jihad islamica, è morto a maggio durante lo sciopero della fame e la principale difesa del suo caso è stata portata avanti dalla moglie: ha manifestato nelle strade, ha parlato ai media… ed è una donna completamente coperta. Noi stessi l’abbiamo intervistata. È un tipo di donna che il mondo occidentale non vuole vedere. Non vuole vedere una donna coperta, e ancor meno se è emancipata. L’immagine dovrebbe essere quella di una donna sottomessa.

Ma è chiaro che gli uomini sono la maggioranza di coloro che si muovono e parlano pubblicamente. Nessuno è al riparo dal patriarcato. Le donne femministe e di sinistra in Palestina stanno lottando per cambiare questa situazione. Noi, dalla diaspora, nella stessa carta di fondazione del movimento Masar Badil abbiamo detto che il movimento deve essere guidato dalle donne. Non stiamo parlando di quote o di misure per aumentare la partecipazione femminile. No. Diciamo che la leadership deve essere femminile e anche giovanile. Tuttavia, la maggior parte di coloro che parlano a nome della Palestina sono uomini di oltre 70 anni.

Dove sono i giovani palestinesi, quasi il 70% della popolazione? I media occidentali non parlano ai rappresentanti della resistenza palestinese, intervistano Mahmoud Abbas e la sua lobby, ma nessuno parla alla resistenza. Curiosamente, molti più giovani partecipano alla resistenza che in partiti politici come Fatah, Fronte Popolare o Fronte Democratico.

Questo è il suprematismo bianco eurocentrico. Dall’Occidente vogliamo imporre il “nostro” modello. La sinistra dovrebbe rispettare la volontà dei popoli e dei loro movimenti di liberazione.

Al di là delle differenze politiche, oggi la maggioranza dei palestinesi è favorevole alla resistenza. Ma le rivendicazioni delle manifestazioni che si svolgono in Occidente in solidarietà con la Palestina sono più diffuse e molti non parlano di resistenza.

Questo è il suprematismo bianco eurocentrico. Dall’Occidente vogliamo imporre il “nostro” modello. La sinistra dovrebbe rispettare la volontà dei popoli e dei loro movimenti di liberazione. La resistenza palestinese è un movimento di liberazione, può piacerci di più o di meno, ma è quello scelto dal popolo e quella resistenza ha il sostegno della maggioranza. Nella resistenza vietnamita c’è stata probabilmente una predominanza di movimenti di sinistra, ma c’erano anche persone di destra. I movimenti di liberazione nazionale in Africa sono stati di sinistra? No, Ma devono essere aiutati. Le persone di sinistra possono aiutare la sinistra palestinese a crescere e ad avere più influenza, ma non possiamo imporre nulla. Dire: “Perché loro sono islamisti e di destra e noi siamo di sinistra, non possiamo sostenerli” significa pensare di essere migliori degli altri.

Tutti i popoli del mondo, che ci piaccia o no, sono stati liberati attraverso la lotta armata. Non c’è nessun Paese che sia stato liberato perché il colonizzatore un giorno si è svegliato e ha capito di avere un’etica e ha deciso di lasciare che gli oppressi vivessero in pace.

La violenza e la lotta armata generano sempre un dibattito.

Tutti i popoli del mondo, che ci piaccia o no, sono stati liberati attraverso la lotta armata. Non c’è nessun Paese che sia stato liberato perché il colonizzatore un giorno si è svegliato e ha capito di avere un’etica e ha deciso di lasciare che gli oppressi vivessero in pace. Se solo non dovessimo combattere, perché tante persone stanno morendo. È vero che il prezzo è alto, ma non c’era altra via, perché la causa palestinese veniva dimenticata, mentre i sionisti ripulivano e normalizzavano la loro immagine. Israele fa quello che fa perché gode dell’impunità e della protezione incondizionata del potere politico, mediatico ed economico occidentale. Ma anche il silenzio dei popoli lo ha garantito. Il massacro del popolo palestinese è continuo e ribollente. Giorno dopo giorno e anno dopo anno. Quando i coloni hanno bruciato un ragazzo di 16 anni a Gerusalemme, Mohammed Abu Khdeir, facendogli bere benzina e poi dandogli fuoco, la gente non si è mossa. Questo caso è comune in Israele, perché era palestinese, e non succede nulla. A livello internazionale, non è stato detto nulla. Non è accettabile chiedere ai palestinesi di non partecipare alla lotta armata, perché ci stanno uccidendo.

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